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Re: WTF? News!
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PostPosted: 28 Sep 2012, 11:53 
Teh dieb
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warding wrote:
Eu não estou a dizer que quem ganha menos de 100 mil euros é lazy. Caguei para sweeping juízos de valor. O que estou a dizer é que ou estudar e trabalhar para ganhar mais é incentivado, ou acabas com um país de medíocres - pessoas que não cumprem o seu potencial porque não vale a pena o esforço. Quanto mais incentivado é (quanto maior for o payout de estudar e trabalhar), mais as pessoas cumprem o seu potencial. 1)

Vocês estão no estrángéiro pq? Fartaram-se do sol e da praia? Ou é pq a probabilidade de atingirem o vosso potencial profissional lá fora é maior? 2)


O 1) e o 2) sao contradicoes puras.
Claro que ca fora ha maior probabilidade de ter maior potencial. A GESTAO OLHA PARA TI COMO UM ASSET E NAO COMO UM CRIADO.
Ha valorizacao e nao estagnacao. Ha constante vontade de meter o asset a fazer algo que seja ainda mais valorizo para a empresa e nao uma mencao recorrente de "estao desempregados la fora, se nao es tu e outro"

Custa entender isto?
A diferenca de atitude na gestao marca tudo. A gestao portuguesa merda. Ponto final paragrafo.
Sabias tao mais, quem nao entendes a diferenca.

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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 11:55 
Chuck Norris
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Estão muito traumatizadinhos, estou a ver.


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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 11:56 
Teh dieb
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Nao vivo e numa bolha :)

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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:04 
Chuck Norris
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Cartman wrote:
Cá a valorização do trabalho/estudo é nula e "só" ganhas mais ou és contractado por cunhas.

Até podes ser um bom profissional, mas se o chefe não gostar de ti, estás fudido. Podiam promover o incentivo do trabalho em equipa, mas no final, os chibos é que são bem tratados...


Por isto!
Talvez por sermos mais pequenos, mas isto do factor cunha e de fazerem filtros pelo nome a descarada faz muita diferenca.
Outra razao pq sai:
Odeio a cultura do passar mais tempo a mostrar que se faz e a dar graxa do que a faze-lo.
E pq nao ha grandes oportunidades em portugal.

A serio, saiam da bolha. O que nao faltam em Portugal sao pessoas que se esforcaram mesmo muito e tem imenso potencial, mas nao tem conseguido grande coisa pq pura e simplesmente nao ha oportunidades, e como nao podem ficar a espera que o dinheiro caia do ceu, ou vao para fora ou agarram-se a um trabalhinho da treta enquanto procuram oportunidade melhor.

Ca fora se trabalhas bem tens grandes probabilidades de ser reconhecido, independente de seres um "de Mello" ou um Rodrigues

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Image oHhh poxinhas


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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:16 
Teh dieb
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meh. daqui a 10 anos tamos a falar do mesmo.

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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:17 
Chuck Norris
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Mas qual bolha? Toda a minha experiência profissional foi feita em Portugal, a interagir todos os dias com outras PMEs. Garanto-vos que conheço muito bem o tecido empresarial/industrial Português.

EDIT: As pessoas não têm oportunidades em Portugal devido ao modelo de Estado que vocês defendem. O problema dos gestores maus resolve-se muito facilmente com a abertura/liberalização dos mercados e consequente competição.


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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:21 
Teh dieb
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Tas me a dizer que a culpa das atitudes dos gestores para com os trabalhadores e do estado?

Ja agora, quanto da tua vida profissional em portugal foi feita a nivel white-collar junior e com salarios inferiores a 700 euros, como muitas das pessoas da tua faculdade?

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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:25 
Chuck Norris
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Vamos continuar a ter a mesma discussão até saberes distinguir o que é uma discussão sobre macro e o que é uma discussão de café sobre dados anedóticos.

Sei lá qual é a culpa dos gestores. Nem sei de que gestores estás a falar. Eu conheço gestores para todos os gostos. Sei que em mercados concorrenciais, sobrevivem a longo prazo os que conseguem retirar o máximo dos seus trabalhadores. Os piores gestores tendem a sobreviver em empresas protegidas da concorrência. A protecção da concorrência é algo que se consegue através do Estado.

Quote:
Ja agora, quanto da tua vida profissional em portugal foi feita a nivel white-collar junior e com salarios inferiores a 700 euros, como muitas das pessoas da tua faculdade?

4 estágios de verão, um estágio de 6 meses não remunerado, um ano a tentar lançar uma startup falhada.

No meu primeiro ano de trabalho finalmente com contrato não ganhei mto mais que isso. Diria que a maioria das pessoas da minha faculdade ganha mais que 700 no inicio.


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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:30 
Teh dieb
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Es tu que estas a dizer que a culpa da questao da mediocridade, do problema das empresas nao valorizarem os seus activos e do Estado Portugues.

O Estado para ti deve ser um bicho daqueles engracados. Estilo pesoa com tinfoil hat.
"Trato mal os meus trabalhadores, estou numa empresa multinacional, mas a culpa e do Estado. E o Estado que me leva a fazer isto".

Concordamos ate certo ponto, que o Estado causa problemas e tem impostos demaiado altos para certos grupos. Mas, com este argumento, desculpar tudo o que se passa somente num sector da sociedade, que neste caso, e uma que "conheces bem", so pode ser para rir.

Foste para a publica porque? Nao e mais merda que a catolica? Ou faltou-te o sol?

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Re: WTF? News!
PostPosted: 28 Sep 2012, 12:36 
Chuck Norris
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Eu pensei que estávamos a discutir política. Discutir política é pretty much discutir o papel e politicas do Estado. Não me apetece discutir problemas específicos de empresas específicas. Não me apetece ter conversas de café.

Fui para a pública porque é mais barato, ora.


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