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| Author: | Johnny [ 10 Dec 2014, 16:35 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
warding wrote: Johnny wrote: kupp wrote: ...eu tenho é esperanças que daqui a uns 10?... anitos os carros eléctricos sejam viáveis para a população geral... . Há 30 anos dizia-se isso. Há 20 anos dizia-se isso. Há 10 anos dizia-se isso. Hoje diz-se o mesmo. Já tens vários modelos eléctricos no mercado, sem qualquer tracção e sem competitividade. Parece que é só para acalmar a opinião pública e sacar umas massas dos financiamentos públicos. Um carro eléctrico tem muito menos material que um convencional, o fabrico é mais simples e rápido, no entanto custa o triplo no mercado e não oferece o mesmo. Ainda temos muito caminho pela frente... Isso faz-me lembrar um professor meu de edição de vídeo em 2002 dizer que "Já se fala em HD há montes de tempo.... isso nunca vai acontecer". Concordo contigo, eventualmente há de acontecer mas nesse caso não é por limitação tecnológica, como era com o HDV. Também é verdade que há poucos anos só se viam carros eléctricos em revistas e eventos e agora já se vai vendo aqui e ali. há uns 5 ou 6 no meu trabalho e outros tantos na zona onde moro. |
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| Author: | warding [ 10 Dec 2014, 23:44 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
Johnny wrote: warding wrote: Johnny wrote: kupp wrote: ...eu tenho é esperanças que daqui a uns 10?... anitos os carros eléctricos sejam viáveis para a população geral... . Há 30 anos dizia-se isso. Há 20 anos dizia-se isso. Há 10 anos dizia-se isso. Hoje diz-se o mesmo. Já tens vários modelos eléctricos no mercado, sem qualquer tracção e sem competitividade. Parece que é só para acalmar a opinião pública e sacar umas massas dos financiamentos públicos. Um carro eléctrico tem muito menos material que um convencional, o fabrico é mais simples e rápido, no entanto custa o triplo no mercado e não oferece o mesmo. Ainda temos muito caminho pela frente... Isso faz-me lembrar um professor meu de edição de vídeo em 2002 dizer que "Já se fala em HD há montes de tempo.... isso nunca vai acontecer". Concordo contigo, eventualmente há de acontecer mas nesse caso não é por limitação tecnológica, como era com o HDV. Também é verdade que há poucos anos só se viam carros eléctricos em revistas e eventos e agora já se vai vendo aqui e ali. há uns 5 ou 6 no meu trabalho e outros tantos na zona onde moro. Há a limitação de as baterias serem muito caras, e a tecnologia de baterias é um bocado lenta a evoluir. No entanto podem haver break-throughs em driverless cars, ou desenvolver-se infraestrutura para recarregar as bateriais super-rapido, ou aquela cena marada que estavam a desenvolver na Coreia de recarregar os carros via indução com cenas instaladas no asfalto. Pode haver uma série de factores que a certa altura criam um tipping point e toda a gente passar a querer ter carros eléctricos. Optimisms! |
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| Author: | Cartman [ 11 Dec 2014, 00:54 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
kupp wrote: ... magino que seja engraçado ligar lá o carro e chegar umas horas mais tarde pra ver que algum palhaço o desligou da tomada. mas reconheço que estou a ser demasiado optimista em que isso aconteça em 10 anos. Nas Kangoo, aquilo só sai se destrancares o carro. Aquilo é engraçado, mas é um perigo do cacete para os peões porque o carro não faz barulho nenhum. Btw, já conduzi uma destas. 
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| Author: | Johnny [ 11 Dec 2014, 01:23 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
De 3 em 3 anos uma universidade qualquer inventa/desenvolve algum novo tipo de bateria ou supercondensador que se carrega em segundos e com capacidades enormes. Tão rápido aparece como desaparece, ninguém pega naquilo. Hoje por curiosidade estive a ver preços de carros eléctricos, a Renault é a única com preços não-absurdos (24k numa coisa tipo Clio) mas depois levas com cerca de 100€/mês pelo aluguel das baterias! Eu com 100 paus ando 3 meses no meu carro a gasóleo. Depois tens os outros que em carros de segmentos A ou B pedem-te 35+k. Por muito que goste da ideia de um eléctrico, não consigo alinhar-me nisso. |
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| Author: | kupp [ 11 Dec 2014, 02:53 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
Johnny wrote: kupp wrote: ...eu tenho é esperanças que daqui a uns 10?... anitos os carros eléctricos sejam viáveis para a população geral... . Há 30 anos dizia-se isso. Há 20 anos dizia-se isso. Há 10 anos dizia-se isso. Hoje diz-se o mesmo. Já tens vários modelos eléctricos no mercado, sem qualquer tracção e sem competitividade. Parece que é só para acalmar a opinião pública e sacar umas massas dos financiamentos públicos. Um carro eléctrico tem muito menos material que um convencional, o fabrico é mais simples e rápido, no entanto custa o triplo no mercado e não oferece o mesmo. Ainda temos muito caminho pela frente... E isso vem de onde, falta de concorrência no mercado ou porque simplesmente ninguém pega neles ainda? Até fico à espera que quando uma tecnologia nova entra num mercado o seu preço esteja off mas uma coisa é ser mais caro e outra é não ser razoável de todo. Cartman wrote: kupp wrote: ... magino que seja engraçado ligar lá o carro e chegar umas horas mais tarde pra ver que algum palhaço o desligou da tomada. mas reconheço que estou a ser demasiado optimista em que isso aconteça em 10 anos. Nas Kangoo, aquilo só sai se destrancares o carro. Aquilo é engraçado, mas é um perigo do cacete para os peões porque o carro não faz barulho nenhum. Btw, já conduzi uma destas. Ri-me um bocado dizer isso e hoje pela primeira vez dei com um carro a carregar no final da avenida da liberdade junto aos restauradores, um BMW qualquer. Tive pra tar ali a ver como é que aquilo funcionava mas não tinha tempo a perder e também não queria tar a rondear o carro como um velho duma tasca a olhar pra uma gaja boa.  Johnny wrote: mas depois levas com cerca de 100€/mês pelo aluguel das baterias! Eu com 100 paus ando 3 meses no meu carro a gasóleo. Oi? Não fazia puta ideia disso, nem faz sentido nenhum porque compras o carro e a bateria nele incluída, e a poupança que se iria ter em não usar gasolina/gasóleo é anulada e ainda acabas a pagar mais:| isso é generalizado? |
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| Author: | warding [ 11 Dec 2014, 11:12 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
Eu gasto bem mais de 100€ de gasosa todos os meses. A queda dos preços do petróleo dão-me sonhos molhados à noite. Quote: De 3 em 3 anos uma universidade qualquer inventa/desenvolve algum novo tipo de bateria ou supercondensador que se carrega em segundos e com capacidades enormes. Tão rápido aparece como desaparece, ninguém pega naquilo. Não é que ninguém pegue, é que o tempo que vai entre se descobrir uma cena no laboratório e se produzir isso em escala é medido em décadas e o investimento necessário para lá chegar é medido em centenas de milhões. Supostamente o EV1 era buéde fixe (1996) e foi descontinuado por causa dos maus do pitróil. Foi preciso aparecer um super herói (Elon Musk) para se pegar nos electricos outra vez a sério. |
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| Author: | Lyxs [ 11 Dec 2014, 22:32 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
warding wrote: Eu gasto bem mais de 100€ de gasosa todos os meses. A queda dos preços do petróleo dão-me sonhos molhados à noite. Quote: De 3 em 3 anos uma universidade qualquer inventa/desenvolve algum novo tipo de bateria ou supercondensador que se carrega em segundos e com capacidades enormes. Tão rápido aparece como desaparece, ninguém pega naquilo. Não é que ninguém pegue, é que o tempo que vai entre se descobrir uma cena no laboratório e se produzir isso em escala é medido em décadas e o investimento necessário para lá chegar é medido em centenas de milhões. Supostamente o EV1 era buéde fixe (1996) e foi descontinuado por causa dos maus do pitróil. Foi preciso aparecer um super herói (Elon Musk) para se pegar nos electricos outra vez a sério. All hail Elon Musk. Ok, o que conheco dele vem basicamente do The Oatmeal. Pelos vistos o gajo dos comics tem um tesla e só diz bem do bicho, e entretanto conseguiu contactar o Elon e.. cenas, é ir ao The Oatmeal. Mas isso das baterias a 100 paus por mês realmente não faz sentido.. |
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| Author: | Ben Dover [ 11 Dec 2014, 23:52 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
é um serviço de baterias. Mas as baterias são muito dificeis de ter a mesma densidade energética de um comustivel liquido, dai que, não seja muito interessante ir para veiculos eléctricos para situações de dia a dia. |
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| Author: | warding [ 12 Dec 2014, 00:30 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
... a não ser que se torne muito rapido recarregar. |
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| Author: | Johnny [ 12 Dec 2014, 22:00 ] |
| Post subject: | Re: Jornal Tud'a Monte |
100 paus por mês para um contrato de aluguer de 3 anos e 20.000km, para o mesmo período e 40.000km o valor sobe para os jeitosos 182€! Alguém que faça 20.000km por ano (minha irmã e meu cunhado fazem mais que isso), fica limitado a 2 anos e 192€ por mês. é completamente ridículo. |
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